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身体是内心表达的最后方式
申霞艳:记得您在《务虚笔记》中写道:“人的本性倾向福音。但人的根本处境是苦难,或者是残疾。”您的目光穿透了残疾生命个体,在一个新的高度瞭望人类整体。我想您一定比我们看到的更多。
史铁生:不能这么说,我是从限制这个意义上理解残疾的。人向往自由,但自由一定是在限制中。
申霞艳:我觉得《务虚笔记》这部作品不是写出来的,它是从内心里头缓缓流出来的,您在不断地触摸时间的边界、触摸心魂的根底、触摸生命最终的困惑……我更愿意将它当日记来读,我觉得它就是您一个人的心灵史。作为一个诗的国度,中国欠缺一种厚重的叙事传统,我们容易把注意力集中在人与外部世界的关系上,很少去关注人与心灵的纠葛,您认为写作的内在深度如何建构?
史铁生:我觉得我们当前的写作最大的缺陷是逃避灵魂,尽可能绕过去。有时候我也害怕敞开自己的内心,真的将内心完全敞开自己会害怕!写作有时候很像是对一个恋人,你既希望靠近,不断地靠近,但又有所畏惧、有所保留。写作寻找的就是这个。现在的作品写性太多,其实写什么是为了表达自己,就像爱与性的关系。性是为了表达爱、诉说爱。如果单单是性,那是一种生物现象,到红灯区一趟那是分泌、是排泄,到器官为止。但有了爱就不同,它可以延展、可以升华,它希望内心亲密无间地交融,它向往的是一种无止境的状态。真正的开放不应该停留在外部而是内心的。
申霞艳:现在比较流行说“身体写作”“下半身写作”,我觉得这里头可能混淆了身体、肉身与肉体的概念。
史铁生:这个一时半刻很难谈。身体是一种表达,是内心表达的最后的方式。
申霞艳:您关注二十世纪七十年代作家的写作吗?您对他们的写作有什么看法?
史铁生:这个很抱歉。有五六年了,我身体状态一直不好,我没法大量阅读。但是我知道这一拨里头有很不错的作家,这一代不像我们那时候,要找到一本托尔斯泰的书很困难,他们的起点高,很小就可以接触世界范围内人类最优秀的遗产,这个我们不得不服气。不过这终归是他们的事情。我已经到了知天命的年龄,我知道我有限的精力还能干些什么。我年轻的时候也对老作家不服气过,现在知道老有老的好处。我祝福他们。
每个人的世界其实很小。
苦难未必和写作成正比
申霞艳:有二十多年了,您不能行走,近五六年,您更是与病生活,您曾在文章中谈到您的职业是生病。在这个与疾病相依为命的过程中,您感受最深的是什么?
史铁生:以前有个记者问过我怎么看我的病,当时我愣了,现在我清楚我敬畏它。病这个东西你蔑视它、气愤地骂它一顿都没有用,有时候它很强大。你打不败它,你就得学着习惯它,与它共处。很多场合,大家谈到我喜欢用“乐观”这个词,我觉得不那么简单。
申霞艳:我觉得乐观已经被用得太滥,它太轻了,失去了本有的质地。
史铁生:乐观在媒体、学校等场合使用的时候可能是有效的,但我希望对这个有更成熟一点的看法,乐观有不同的层次,一点悲观也看不到的人不可能真正乐观。古语说:能者劳,智者忧。人的领悟力其实跟文凭跟知识的多少并没有直接的关系,有些人煞有介事地思考了半天,人家若无其事地就说出来了。大学教授可能写出来了,但农民可能轻而易举就做到了。
申霞艳:很多时候,我们总是世俗地以为是残疾让您走上了写作道路,成了史铁生(残疾就是史铁生,史铁生就是残疾),现在我认为这是误会了!残疾的人很多,但史铁生只有一个。
史铁生:这里头包含一个对痛苦和苦难的态度问题。不是苦难越多,痛苦越大,就一定能写出作品,不是的。每个人对这个的感受都不一样,有些人经历了太多太多的苦难之后反而麻木了。
申霞艳:我更愿意认为残疾对您只是一种写作的契机,它让您抒写您的生命故事,同时它延伸了您内心的生命感觉。这些原本就在那里。只是残疾让您静下心来慢慢地发现了这个潜在的世界,所以您的作品很自然地荡漾着那种流动的生命感。想请您谈谈您的创作与您的生命情怀、生命感觉之间的关系。
史铁生:这个很难谈清楚。你说那我是怎么获得这种生命的情怀的呢?
申霞艳:我想不能说它就是与生俱来的吧。
史铁生:但的确每个人是不同的,同一件事情发生、降临在同样年龄的小孩身上,他们的反应、感受和体会是不一样的。你当编辑,注意观察一下会发现作家一般对童年记忆比较清晰,童年印象对一个作家来说很重要。很多那么遥远的感性的往事还能够记得很清楚。那些对痛苦、危难相当敏感,哪怕发生在别人身上也能够感同身受的人适合搞文艺创作。
载《羊城晚报》2003年5月4日
注释:
[1]申霞艳,文学评论家。
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